
กวีและนักเขียน Caroline Randall Williams เข้าร่วม Vox Conversations ก่อนวันขอบคุณพระเจ้า เพื่อหารือเกี่ยวกับสิ่งที่เราได้รับและสิ่งที่ผิดเกี่ยวกับประเพณีการทำอาหารของคนผิวดำ
เราเรียนรู้อะไรได้บ้างเกี่ยวกับประวัติศาสตร์และตัวเราเองด้วยการกัดกิน
คุณมักจะได้ยินฉันพูดในพอดคาสต์Vox Conversationsหรืออ่านงานเขียนของฉันว่าฉันเชื่อว่าตัวตนอยู่ในทุกสิ่ง ไม่มีที่ใดที่จะชัดเจนไปกว่าอาหาร เราเชื่อมโยงอาหารที่เราโปรดปรานกับคนที่เคยปรุงไว้ เชื้อชาติและสัญชาติเป็นส่วนหนึ่งของคำศัพท์ประจำวันของเราเนื่องจากสิ่งที่เรากิน
เพราะอาหารและอัตลักษณ์เป็นสิ่งที่เชื่อมโยงกัน ในประเทศนี้และทุกๆ ประเทศ สิ่งต่างๆ จึงซับซ้อนอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ ใกล้จะถึงวันขอบคุณพระเจ้า หนึ่งในวันหยุดของชาวอเมริกันที่มีการเฉลิมฉลองกันอย่างกว้างขวางที่สุด และเทศกาลหนึ่งที่เรื่องราวต้นกำเนิดที่เล่าขานกันโดยทั่วไปคือเทพนิยายของ Eurocentric มันไม่สบายใจที่จะนึกถึงสงครามและการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ขณะที่คุณกัดพายมันเทศของคุณยาย หรือเมื่อคุณได้ลิ้มรสรสเค็มของหนังที่ตกจากน่องไก่งวงของคุณ เฉกเช่นมรดกของการตกเป็นทาสยังคงอยู่ในร่างกายของเรา กฎหมายของเรา และการปฏิบัติทางวัฒนธรรมของเรา สิ่งนั้นก็เข้าไปในท้องของเราโดยตรงด้วย สิ่งของมากมายที่เราเห็นบนโต๊ะวันขอบคุณพระเจ้า ซึ่งส่วนใหญ่ฉันจำได้ว่าเป็น “อาหารแห่งจิตวิญญาณ” สามารถสอนเรามากมายเกี่ยวกับอเมริกา และเกี่ยวกับตัวเราในฐานะชาวอเมริกัน
การคิดถึงเรื่องทั้งหมดนี้กระตุ้นให้ฉันติดต่อกวี นักวิชาการ และผู้ประพันธ์แคโรไลน์ แรนดัลล์ วิลเลียมส์ เมื่อ 6 ปีที่แล้ว Caroline แต่งตำราอาหารSoul Food Loveกับแม่ของเธอ Alice Randall ตัวเธอเองเป็นนักเขียนที่มีชื่อเสียงและเป็นผู้หญิงผิวสีคนแรกที่ร่วมเขียนหนังสือยอดฮิตอันดับ 1 ของประเทศ คุณอาจเคยอ่านop-ed ของ Caroline สำหรับ New York Timesในช่วงฤดูร้อนปี 2020 ในนั้น เธอพูดถึงการมีอยู่อย่างต่อเนื่องของอนุสรณ์สถานเพื่อเป็นเกียรติแก่ทหารสัมพันธมิตรด้วยคำพูดเปิดปากว่า “ฉันมีผิวสีข่มขืน”
ในตอนนี้ เราไม่ได้พูดถึงเฉพาะสูตรอาหารดีๆ บางอย่างในหนังสือเล่มนี้ แต่ยังพูดถึงว่า “อาหารสบาย ๆ ” ของภาคใต้กลายเป็นอาหารประจำวันได้อย่างไร ซึ่งบางครั้งก็ส่งผลเสียต่อเราด้วย เราจะตีความประเพณีการทำอาหารของชาวแอฟริกันอเมริกันได้อย่างไรในยุคปัจจุบัน และเราเข้าใจผิดอะไร?
ด้านล่างนี้เป็นข้อความที่ตัดตอนมาจากการสนทนาของเรา แน่นอน คุณจะพบอีกมากมายในพอดแคสต์ตัวเต็ม ดังนั้นสมัครสมาชิกVox ConversationsบนApple Podcasts , Google Podcasts , Spotify , Stitcherหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์
จามิล สมิธ
คุณค้นพบหรือเชื่อมต่อกับอาหารอย่างใกล้ชิดได้อย่างไรในตอนแรก?
แคโรไลน์ วิลเลียมส์
ฉันไม่รู้ว่าจะตอบคำถามนี้อย่างไรเพราะฉันไม่รู้ว่าควรให้เกียรติบรรพบุรุษหรือแม่ที่ยังมีชีวิตอยู่ของฉันในคำตอบนั้นหรือไม่
จามิล สมิธ
ให้เกียรติความจริง แค่นั้น
แคโรไลน์ วิลเลียมส์
ฉันสามารถพูดได้อย่างกว้างๆ ว่าฉันรู้จักความสัมพันธ์ของฉันกับอาหารผ่านผู้หญิงในครอบครัวของฉัน สองสิ่งที่อยู่ในความคิดคือห้องครัวของคุณยาย Joan ของฉัน แต่แล้วรูปภาพของแม่ของฉันที่ป้อนอาหารให้ฉันตอนยังเป็นทารก และความทรงจำแรกสุดของเธอที่ปรุงอย่างประณีตทุกรูปแบบเพื่อพยายามทำให้ฉันมีความสุขเมื่อตอนที่ฉันยังเป็นเด็ก สาว.
ดังนั้นอาหารเพื่อสื่อสารความรักจึงเป็นหัวใจสำคัญของสิ่งนั้นเสมอ และเป็นส่วนหนึ่งของเรื่องราวครอบครัวของเราเสมอ ประโยคแรกที่สมบูรณ์ของฉันคือ “แม่ ได้โปรดอาติโช๊ค” ซึ่งฉันไม่รู้ ที่บอกอะไรมากมายเกี่ยวกับตัวฉัน ประโยคแรกของฉันเกี่ยวกับอาหาร และเกี่ยวกับอาหารแปลก ๆ และมันก็สุภาพ แต่ก็เรียกร้องเช่นกัน
จามิล สมิธ
ผมว่าเหมาะนะ คุณได้ขออาติโช๊คมากกว่าที่ฉันเคยมี
เรื่องอาหารกับแม่เป็นยังไงบ้าง?
แคโรไลน์ วิลเลียมส์
คำถามนั้นซับซ้อนมากในทุกวันนี้ เพราะเราเขียนหนังสือทั้งเล่มด้วยกัน การเขียนหนังสือร่วมกันนั้นซับซ้อนในทุกสถานการณ์ และการเขียนหนังสือร่วมกับแม่ของคุณจะเพิ่มความซับซ้อนอีกชั้นหนึ่งอย่างแน่นอน แต่ยังเป็นชั้นของความเข้าใจและความรักอีกด้วย เมื่อแม่กับฉันคุยกันเรื่องอาหารด้วยกัน เรากำลังพูดถึงประวัติครอบครัวจริงๆ เรากำลังพูดถึงความจริงที่ยาก เรากำลังพูดถึงความทรงจำร่วมกัน เรากำลังพูดถึงการเรียนรู้กันและบรรพบุรุษของเราผ่านอาหาร ผ่านสูตรอาหาร ใช่ไหม?
และฉันคิดว่าเรากำลังพูดถึงวิธีที่เราร่วมมือกัน เช่น แม่กับฉัน เราไม่ได้ทำอาหารด้วยกันบ่อยขนาดนั้น เราทำอาหารให้กันบ่อย แต่ไม่บ่อยนัก เพราะเราทำอาหารต่างกันมาก อย่าง ฉันเป็นสาวประเภท “ทำความสะอาดตัวเองขณะทำอาหาร” และแม่เป็นนักวิทยาศาสตร์อัจฉริยะผู้คลั่งไคล้ที่จัดการทุกอย่างให้เสร็จ จากนั้นเราก็สำรวจภูมิทัศน์ของห้องครัวหลังจากนั้น แล้วหายใจเข้าลึกๆ ให้สะอาด คุณรู้ไหม คุณเรียนรู้ซึ่งกันและกันมาก
แล้วเราจะพูดถึงอาหารได้อย่างไร? คำตอบคืออาหารอยู่ในทุกสิ่งสำหรับเรา มันอยู่ในประวัติศาสตร์ของเรา อยู่ที่การนั่งของเรา มันอยู่ที่วิธีการที่เรารวบรวม มันอยู่ที่วิธีที่เราเขียน สิ่งที่เราอยากเขียน ความกังวลทางการเมือง ความหลงไหลในเชิงสร้างสรรค์ของเรา อาหารบอกเล่าเรื่องราว สำหรับฉัน อาหารคือการเอาชีวิตรอดและความสุขของคนดำ และทุกสิ่งทุกอย่างที่ฉันทำก็เช่นกัน
จามิล สมิธ
ดูเหมือนว่าจะเป็นวิธีการสื่อสารด้วย และในการเป็นนักเขียน เราคุ้นเคยกับการสื่อสารในบางวิธี
ฉันคิดว่าบรรพบุรุษและผู้อาวุโสของเราสื่อสารกับเราผ่านอาหารอย่างแน่นอน ฉันจำได้ คิดถึงวันขอบคุณพระเจ้า คิดถึงมักกะโรนีกับชีสของย่าฉันที่เอาหนังอยู่ด้านบน
และด้วยความสัตย์จริง เพราะฉันโตมากับอาหารเพสคาทาเรียน เธอพยายามทำกับข้าวเล็กๆ ให้ฉันและแม่ในขณะที่ทำอาหารให้คนอื่นๆ และนั่นก็สื่อถึงความห่วงใยและความรักแก่ฉัน สำหรับฉัน นั่นคืออาหารจิตวิญญาณที่ฉันจำได้ อาหารที่เติมพลังจิตวิญญาณของฉันอย่างแท้จริง
อาหารจิตวิญญาณสำหรับคุณคืออะไร? และเราจะเรียกมันว่าอย่างไร?
แคโรไลน์ วิลเลียมส์
นี่เป็นคำถามที่กำลังพัฒนาสำหรับฉัน ฉันคิดว่าตามธรรมเนียมที่ฉันพูดไปแล้ว สำหรับฉัน อาหารจิตวิญญาณคืออาหารที่ปรุงด้วยความรัก เพื่อแสดงความรักนั้นต่อผู้คนที่คุณยินดีต้อนรับสู่โต๊ะของคุณ กล่าวโดยสรุป นั่นคือสิ่งที่อาหารจิตวิญญาณสำหรับฉัน เป็นอาหารที่ให้บริการร่างกายและจิตวิญญาณของคนที่คุณรัก
และฉันคิดว่าฉันใช้คำจำกัดความนั้นเพราะภาระและความท้าทายของตำราอาหารที่แม่กับฉันเขียนร่วมกันคือพยายามเรียกคืนเรื่องเล่าเกี่ยวกับสุขภาพและการรักษาร่างกายผ่านอาหารในเรื่อง Black ดังนั้นฉันจึงต้องการหลีกหนีจากความคิดที่ว่าอาหารทั้งหมดของเรานั้นไม่ดีต่อสุขภาพ หรือขอบเขตของอาหารของเรานั้นจำกัดอยู่ที่อาหารเฉลิมฉลองที่เรามีตามประเพณีในภาพรวม เรียกว่าอาหารจิตวิญญาณ
และฉันนำคำถามนั้นด้วย – ฉันพูดตามธรรมเนียมแล้วเพราะฉันคิดว่าเมื่อฉันโตขึ้นและวิวัฒนาการ ฉันตกหลุมรักเหมือนเป็นคนผิวดำอีกครั้งทุกวัน เหมือนฉันรักมัน ฉันหลงรักเรื่องราวของเรา ฉันหลงรักของขวัญชิ้นนี้ ได้เป็นสีสันในอเมริกา ร่วมกับความท้าทายของมัน ฉันคิดว่าการจัดทำรายการอาหารจิตวิญญาณแบบดั้งเดิมก็มีคุณค่าเช่นกัน เช่น กระหล่ำปลี มันเทศ ไก่ทอด คอร์นเบรด ขนมปังลิง The Hoppin’ John, ลูกสุนัขที่เงียบ, ปลา
จามิล สมิธ
(หัวเราะ) ถูกต้อง
แคโรไลน์ วิลเลียมส์
รู้ยัง สปาเกตตี้ (หัวเราะ)
จามิล สมิธ
อืมม.
แคโรไลน์ วิลเลียมส์
ของทั้งหมดนั้น มักกะโรนีและชีส รายการของที่สะดวกสบายอย่างแท้จริงที่จัดวางบนโต๊ะของนานา สิ่งเหล่านี้เป็นอาหารจิตวิญญาณที่ทำซ้ำ ๆ มีคุณค่าที่จะตั้งชื่อเพราะมันเสกความทรงจำที่แบ่งปันกันมากมายสำหรับพวกเราทุกคนและนั่นก็สร้างชุมชน
แต่มีความท้าทายอยู่ที่นั่น คุณอยากจะบอกชื่อสิ่งที่คนในกลุ่มคุ้นเคยอย่างเห็นได้ชัด แต่ฉันก็รู้สึกว่าต้องรับผิดชอบและต้องการขยายคำจำกัดความด้วย เพราะเมื่อฉันอบปลา นั่นเป็นอาหารจิตวิญญาณของฉัน เพราะฉันรู้ว่านั่นคือสิ่งที่ปู่ของฉันทำ เขาจับปลากะพงแดงในอลาบามา และอบด้วยกระดาษฟอยล์ และนั่นก็เป็นสิ่งที่เขาโปรดปรานที่สุด และสำหรับฉันแล้ว นั่นเป็นอาหารแห่งจิตวิญญาณ ใช่ไหม เป็นอาหารที่สะอาด เรียบง่าย ที่เป็นโซลฟู้ด เพราะมันบอกเล่าเรื่องราวของชาวอเมริกันผิวดำที่ทำให้ฉันรู้สึกรักและผูกพันกับบรรพบุรุษของฉัน
จามิล สมิธ
ฉันเห็นอาหารที่สะดวกสบายและอาหารจิตวิญญาณฉันคิดว่าถูกบรรจุไว้ค่อนข้างน้อย และอาหารวิญญาณก็เหมือนกับที่คุณพูด ถูกนำเสนอในจิตใจเป็นชุดของภาพ คุณรู้ไหม ไก่ทอด และหลายสิ่งหลายอย่าง บอกตรงๆ ว่าไม่ดีต่อสุขภาพสำหรับเรา
ฉันไม่รู้ว่าการเท่ากันทั้งสองเหมาะสมหรือไม่ คุณเห็นความแตกต่างหรือไม่? และถ้าเป็นเช่นนั้น คุณคิดว่าเหตุใดจึงมีความสำคัญ
แคโรไลน์ วิลเลียมส์
ฉันคิดว่าสิ่งที่ปลอบโยนและสิ่งที่มีจุดประสงค์เพื่อเสิร์ฟอาหารจิตวิญญาณนั้นไม่ใช่สิ่งเดียวกันเสมอไป ใช่ไหม เหมือนกับฉันรู้สึกสบายใจด้วยมันฝรั่งบดอุ่นๆ ชาม มักกะโรนีกับชีส หรือผักใบเขียว หรืออะไรก็ตาม บนจานที่ฉันสามารถดำดิ่งลงไปได้ไม่รู้จบ แต่นั่นก็เป็นอาหารวิญญาณบางรุ่นด้วย
แต่แล้วอีกครั้ง คำถามเกี่ยวกับจุดประสงค์นี้ผ่านความสวยงาม นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดเกี่ยวกับบลูส์มากเกินไป ชอบเสียงบลูส์กับความรู้สึกของมัน นั่นเป็นวิธีที่ฉันรู้สึกเกี่ยวกับอาหารจิตวิญญาณ
มันเหมือนกับว่าบลูส์มีเสียงเดียว ดนตรีสมัยก่อนมีเสียงของมันเอง และจากนั้นก็พัฒนาเป็นบลูส์ดั้งเดิมในยุคแรกๆ คันทรีบลูส์ จากนั้นคุณจะได้เพลงบลูส์ด้วยกีตาร์ไฟฟ้าและเสียงต่างๆ ที่เกิดขึ้นในยุค 50 และ 60 กับบลูส์ John Lee Hooker ฟังดูแตกต่างจาก Lead Belly มากใช่ไหม? ยังคงเป็นเพลงบลูส์ทั้งหมด แต่มีวิวัฒนาการนี้
และสำหรับฉัน เพลงบลูส์คือเสียงของความทุกข์ทรมานของชาวอเมริกันผิวดำที่กลายเป็นงานศิลปะยอดนิยมเพื่อปลอบโยนผู้คนที่กำลังทุกข์ทรมานในภาคใต้ ใช่ไหม และเสียงนั้นสามารถเปลี่ยนแปลงได้ แต่จิตวิญญาณเบื้องหลังเสียงนั้น … สำหรับฉัน นั่นคือจิตวิญญาณของเพลงบลูส์
ดังนั้นจิตวิญญาณของอาหารแห่งจิตวิญญาณคือรสชาติของสิ่งที่ทำให้คนผิวดำอยู่รอด และคุณอยู่รอดได้ด้วยการปลอบโยน แต่คุณก็รอดด้วยอาการดีขึ้นด้วย นั่นคือคำถาม ปลาอบและผักมังสวิรัติพริกไทยเหล่านี้สามารถเป็นอาหารจิตวิญญาณได้หรือไม่? เพราะมันช่วยให้ฉันสบายดีและยังมีส่วนร่วมกับประวัติอาหารของฉันด้วย? ฉันหวังว่าอย่างนั้น. ฉันหมายความว่ามันจะเป็น
ฉันคิดว่ามีคำถามเกี่ยวกับความสบายและความสบายที่ดีต่อสุขภาพกับการรักษาตัวเองและการรักษาตัวเอง และส่วนเหล่านั้นทั้งหมดด้วย ฉันไม่สามารถให้คำตอบง่ายๆ แก่คำถามเหล่านี้ได้
จามิล สมิธ
ฉันไม่ต้องการคำตอบง่ายๆ
หากต้องการฟังการสนทนาที่เหลือคลิกที่นี่ คุณสามารถสมัครรับ Vox Conversations บนApple Podcasts , Google Podcasts , Spotify , Stitcherหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์ — และให้คะแนนระดับห้าดาวแก่เรา หากคุณใจดี
นอกจากนี้เรายังต้องการได้ยินจากคุณ! โปรดส่งอีเมลถึงความคิดและแนวคิดของคุณไปที่ voxconversations@vox.com และบอกเราว่าใครและสิ่งที่คุณต้องการจะได้ยินในโปรแกรม